El Partido Animalista – PACMA, partidario y defensor de una democracia participativa, considera que la abdicación del Rey Juan Carlos, hecha pública hoy, cierra una etapa de la historia de nuestro país, que debe dar paso a un referéndum vinculante en el que se permita a los ciudadanos decidir cuál debe ser el modelo de Estado que rija nuestro país en lo sucesivo, de forma que sea la sociedad la que elija libre y democráticamente a su Jefe de Estado.
En los últimos años la figura del Rey ha estado rodeada de polémica, debido a los casos de corrupción en su familia y a la criticada cacería de elefantes en Botsuana, que ha dado la vuelta al mundo.
En estas pasadas Elecciones Europeas el vídeo electoral del Partido Animalista fue censurado por incluir la fotografía del monarca cazando elefantes, lo cual evidencia la pobreza democrática de nuestro país, que blinda la figura del Jefe del Estado frente al derecho de libertad de expresión.
Ante esta situación, PACMA considera imprescindible dar el poder a la sociedad para que vote y elija qué modelo de Estado quiere de aquí en adelante.
Tenemos derecho a decidir! Y yo no quiero más reyes
Es una buenísima iniciativa. Podíamos pedir firmas a ver si hay suerte
Estoy harta del maltrato animal. Ojala se empiece a penalizar como la acción violenta que es!
No mas al maltrato animal,entre todos podemos,como bien dice Jaimefg,se podria solicitar firmas.
NO al maltrato animal !nnTENEMOS DERECHO A DECIDIR. !!! nnNO MAS REYES !!!
MONARQUIA ABOLICIONnTAUROMAQUIA ABOLICION
Viva la republica ,basta de mantener zampabollos y chupopteros corruptos y asesinos de animales.
Desengañemosnos, eso no va a pasar. El PPSOE ya se encargará de evitarlo. Felipe VI no es que me caiga mal, de hecho creo que es antitaurino y proanimalista, pero las monarquias están abocadas a su desaparición. Yo quiero poder eleguir cada 4 o 5 años a un presi de una república y no tener que estar aguantando a un señor toda la vida, que si sabe bueno, vale, pero y si no es así, como se le quita ?
Vivimos en democracia y por ello no se puede imponer un jefe de estado al que nadie elije.nSuficiente tenemos con aguantar a nuestros políticos que cuando salen elegidos se olvidan de casi todas las promesas y tienes que aguantarte 4 años.
No mas reyes!!! no más tauromaquia. no al maltrato hacia los animales. amor y respeto hacia toda criatura viviente.
Tanto Felipe como su consorte asisten a las corridas de toros y son cazadores. Nada bueno puede venir de esa progenie. Es hora que el pueblo decida por quien quiere ser gobernado.
Felipe es cazador y taurino como su padre.
De tal palo tal astilla, yo no quiero a ninguno. Erradiquemos la monarquia
Si somos de verdad un pais democratico, deberiamos elegir à nuestros representantes.Personalmente pienso k podemos pasar de la monarquia ya k para lo k nos cuesta el rey y toda su gente podria emplearse en otras cosas mas importantes para el pais: erradicar la ppbreza,sanidad,pensiones,comedores escolares,investigacion, nparo…..
Hay q recoger firmas para l referéndum ya
Con Felipe la cosa van a ser iguales , pero duplicado .La ex-reina no era ni cazadora ni taurucida , pero Letizia , si lo es y ha influido en lo ultimo en fFelipe que lo maneja como quiere
Claro que los apoyo ya que es tremenda su iniciativa.los felicito
A firmar todas las iniciativas sociales nque salgan para recoger firmas.nnREFERENDUN YA !!!!
Estoy de acuerdo , pero recordar que si entra un presidente de la republica, nos va a costar igual bueno mas, por que a este que se va hay que pagarle la pension, uff, no quiero ni pensarlo, al menos sea como la de mi madre 600 euros al año, bueno si sale un republicano que al menos no sea un cazador de animales indefensos,y apoyo la iniciativa referendum.
Se comenta por Internet que los republicanos procuren llevar siempre en su cuerpo algún lazo o pulsera o insignia, con la bandera republicana, al menos hasta que se permita decidir a la ciudadanía entre monarquía o república, de esta forma esta reivindicación se haría pública y no podrían decir, “es que eso no le importa al pueblo”.
No a la monarquina.
Referendum ya!!!! Qué es eso de imponernos un rey en pleno S. XXI y con un gobierno que es quien dirige la nación??? Infantas y príncipes a trabajar como todo hijo de vecino y los reyes con una pensión de 700€ al igual q muchos jubilados.
No a la Monarquía ni a todos estos personaje caducos…que viven sin dar golpe y encima acosta de los demás, y yá para rematar un cazador asesino que parece que se siente “hombre” matando animales indefensos sin valorar ni respetar la vida de éstos…más valiera que se hubiese dedicado a otra cosa y a buscarse la vida como los demás, que hay muchísima necesidad y penuria en éste país…Lo mismo opino de la clase política que nos gobierna, HACE FALTA UNA REGENERACION TOTAL…!!!
Yo personalmente no necesito para nada en mi país una corte que ademas deja mucho que desear en el respeto a los ciudadanos que somos quien le pagamos,viajes,modelitos de alta costura,y cosas mucho peores y para mas cachondeos les pagamos para (MATAR ELEFANTES)son tan corruptos e insensibles como todos los gobiernos y altos cargos de este país,que somos el cachondeos del resto del mundo,por ser los que mas delincuentes pagamos y cuidamos,nunca mejor dicho a cuerpo de rey,mientras la gente pasa hambre y frío no podemos tomar la medicación porque es muy cara,y en mi caso mi pensión es de 368€,cada día hay mas cuentas en paraísos fiscales y yo como miles de españoles tengo recibos devueltos,de luz,de agua,porque si pago una cosa no llego a la otra,y me siento privilegiada,fuera la corona y todos los maleantes.Hagamos como creo,no recuerdo bien si era Islandia a la cárcel,pero no con cuidados especiales,como presos comunes,que tiene narices que a un hombre por robar para comer,le metan la tira de años y a otros matan a una persona borracho perdido conduciendo y dos años,ole,democracia.nLos que tienen cuentas en paraísos fiscales,pagan las fianzas con el dinero que han robado y el suyo se lo guardan,ole democracia,que devuelvan todo el dinero que se haya comprobado que se han llevado y paguen las fianzas con sus patrimonios personales,y si no a la cárcel pero con todos los presos,o es que uno de alto nivel es menos ladrón que un chaval de los bajos fondos,el chaval ha robado 3000€ el (señor)ha robado 300.000 por decir algo,ole democracia,en fin,tantas desigualdades en todo que es penoso,que mi abuelo estuviera 5años con pena de muerte,mi padre,su hijo perdió 3hermanos chiquitines por el hambre,yo he pasado y sigo pasando calamidades y siguen estando los mismo perros con diferente collar que dice el refrán.Lo bueno que ahora tenemos derecho a la pataleta,pero si seguimos asï ,terminaremos como mi abuelo,por tener ideas,ser inteligentes,y reclamar lo que es nuestro.Gracias por darme esta ocasión de decir que estoy cansada,aunque no pueda hacer mucho mas.
No me repito, pues pienso exactamente igual que lo expuesto por Machuquita. Los ciudadanos tenemos derecho a un referendun.
No me repito, pues pienso exactamente igual que lo expuesto por Machuquita. Los ciudadanos tenemos derecho a un referendun.
Il démissionne , très bien ! Il va pouvoir retourner faire ses saloperies au Botswana mais là , j espère qu il se fera buter par des braconniers dont il fait partie malgré tout ou alors qu il se fasse encorner par un rhinocéros sorti de nul part .
Ahora o nunca: 40 años con el Dictador Franco, 40 años más con el sucesor del Dictador Franco y ¿luego qué? ¿otros 40 años con el sucesor del sucesor del Dictador Franco? ¿No tenemos bastante con 80 años de despotismos? ¿Queréis 120 años con más de lo mismo?nnLa soberanía nacional reside en el pueblo español y no en los Partidos herederos de la Dictadura. Una verdadera Constitución solo puede salir de un poder constituyente (los ciudadanos) y no de un poder constituido (la camarilla mafiosa montada en torno al elegido por Franco, ese Rey que juró fidelidad a su régimen fascista).nnLa monarquía es la negación de la igualdad de los ciudadanos ante la Ley, sin la cual no hay Democracia posible, sino tiranía. Donde hay Rey no hay Ley.nnVIVA LA REPÚBLICA LIBERTARIA.
Si un referéndum modelo republica
Quitar la monarquia ya que no estan mas que para meternos las manos en nuestros bolsillos fuera yaaaa
No queremos mas monarquias que son absurdas y nada mas que hacen que sangrar al pueblo , queremos democracia libre y real y queremos a alguien como jefe de estado que nos escuche como ciudadanos que somos y que podamos votarle entre todos , ya basta de una monarquia retrograda y que hace muchos años que debio de dejar de existir, esto a de cambiar para bien de una vez y si nos unimos ¡¡ podremos conseguirlo !!
Siiii, por favor. Referéndum yaaa!!! No se puede entender q lleve en el poder los mismos años q quien le puso la corona (FRANCO ) y a dedo. nEl poder corrompe en poco tiempo, como no se va a corromper una institución tan rancia, tan antigua, tan cara para qualquier país ??nQ necesidad hay d mantener a esta familia tan grande y con las manos tan largas?? Y además se reproducen como las ” RaTAS “
Fuera fantoches monarquicos..
Referendum sobre el modelo de estado
Tanto el rey como el Principe han hecho mucho más de lo que pensáis por defender el patrimonio natural de nuestro planeta en general y de España en particular. 2 Referencias al respecto:nhttp://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/21/natura/1342902169.htmlnynhttp://elpais.com/diario/1999/12/30/radiotv/946508404_850215.htmlnOtro tema, y ahí no entro, es la cuestión Monarquía si o no
Daniel r. Matar elefantes no es cuidar del patrimonio natural es asesinar a animales por diversión y lejos se encuentra de proteger la naturaleza…………… nQue en el 2014 alguien se nos imponga por su sanguinidad es algo que no se puede permitir , referendum ya!
Claro Daniel, por eso el rey fue expulsado de la WWF y eso que son una organización de cazadores.
Que se vayan al puto paro toda la Monarquia …pandilla de chorizos y mangantes,matar a un animal tan noble…que cobardia…fuera los borbones ya!!
Teo (37)nPrecisamente la carta reflexiona sobre su expulsión de WWF por parte de los socios, y como consecuencia de la campaña mediática existente durante esas fechas. Los datos que aporta, muy clarificadores, son objetivos y comprobables por todos vosotros, y de una realidad aplastantenPor otro lado el rey cazó un elefante, invitado por un Sirio, en un país cuya caza era perfectamente legal, otra cosa es que la actividad cinegética os revuelva las entrañas. Son dos temas diferentes
Daniel, que digas que el rey defiende el patrimonio natural cuando luego se dedica a la caza de elefantes es una contradicción como una casa. Quien cuida de la naturaleza, cuida de los animales no los ASESINA. Y que en ese país fuera legal ¿que quieres decir? en otros países es legal apedrear a mujeres ¿por ello se considera correcto? Las entrañas se le revuelve a cualquier persona con dos dedos de frente.
Itziar, la caza furtiva acaba en una semana con más elefantes que los permite la caza reglada en un año, con los ingresos económicos que suponen para esas comunidades olvidadas por el resto de la sociedad. La caza reglada lucha contra la caza furtiva, que no te equivoques, es el problema real de los elefantes. Países que prohibieron su caza deportiva hace 40 años como Kenia han visto menguar sus poblaciones en un 70% desde su prohibición…rnEl problema, repito, es la caza furtiva auspiciada por el mercado negro asiático. No hace falta tener dos dedos de frente para saber esto, hace falta documentarse
Daniel, mezclas continuamente los temas, ¿estamos hablando de los problemas que tiene Kenia con la caza furtiva o de que dices que el rey cuida de la naturaleza pero luego se va a matar elefantes? aclarate un poquito y despues comentas.
ABAJO LA MONARQUÍA OCIOSA E INMORAL !!!!
REFERÉNDUM YA!!!!! Y ACABEMOS CON TANTO MAMÓN QUE HAY CHUPANDO DEL BOTE….
Itziar, nSobre este tema tengo las cosas meridianamente claras, otros me ofrecen más dudasnLa que manifiestas un desconocimiento absoluto sobre el tema eres tu, que sólo ves la muerte del elefante, y no englobas la supervivencia de la especie en un contexto que bastante más complejo.nTe remito a mi post 35, y sus referencias, a ver si leyendo la carta se aclaran tus dudas, sobre la que ha supuesto y supone la caza para la conservación.
El sanguinario Monarca va a acudir esta tarde a Las Ventas para poner colofón a su indigno mandato de casi 40 años rodeado de sus cortesanos más vomitívamente pelotas que indudablemente le harán “la ola”, para disfrutar viendo martirizar hasta la muerte a un pobre animal que vale 1000 veces más que el.n¿En que me recuerda esto a las monterias de Franco?. Enhorabuena, Juan Carlos, ahora tendras las manos libres para poder ir a cazar osos borrachos o “peligrosos” elefantes sin tener que esconderte. Tio, !Menudo retiro de oro que te has montado a costa de todos tus súbditos¡, porque eso es lo que hemos sido.nNo más Monarcas !!, Queremos una República moderna YA !!
Todo el mundo quiere una “nueva transición”, puede ser… pero que no sea un engaño como la anterior…
Abajo la monarquia impuesta por Franco. Abajo los sistemas medievales de poder.nPor una republica de todos y todas.
Lo más vergonzoso es la campaña pro monarquica en los medios de los dos partidos mayoritarios. Comentarios tendentes a crear opinión con interpretaciones arbitrarias y vergonzantes llamese Cadena Ser, A3 ………La Constitución como no se cambie nos van a meter monarquia o lo que es lo mismo el paradigma de los privilegiados no pasamos de los comienzo del renacimiento. Los monarquicos se admiran con la monarquia británica, la mas ordinaria de los 4 paises monarquicos que quedan entre tanta caspa. Vease a lka reina madre con sus coronas y joyas que me recuerdan mas a una boda gitana que a una institución de estado.
Siento verdadero asco ante la cantidad de pelotas elogiendo a Juan Carlos, un señor heredero de un Dictador, que se ha pasado la vida a todo tren y si no la ha liado ha sido por que ha chupado del bote llevadose comisiones y haciendo lo que le ha dado la gana con la complicidad de los medios de comunicación que le han tapado todo. Por no hablar de la cantidad de animales que ha matado por pura diversión. En fin lo tiene todo. Por eso es el momento de que el pueblo decida y no nos endosen al hijo y su prole.
A los enlaces en mi post 35, añado este, sobre el papel y la sensibilidad del futuro rey de España con el medio ambientenhttp://politica.elpais.com/politica/2014/06/05/actualidad/1401962164_795854.html
Estoy indignada como este pelele sea el jefe del Estado desde luego su curriculum deja mucho que desear desde matar osos,elefantes,,,deslizes amorososs,comisionista …etc….y lo peor tenemos a los politicos que le barren todo lo que ensucia y por supuesto como hay gente como ayer en la corrida en las ventas este molesta por no brindar el toro a este pelele pues que nos pregunten a los que estamos en contra de la tauromafia y encima para una beneficiencia que es el colmo e inlogico que ese dinero se mangonee entre gente sin esclupulos y dudo como se realiza estas gestiones y cuando dicen que en este pais va todo bien….jajaja.
51 – Es un chiste verdad ???? nNo, mejor, seguro que es un nuevo cuento para niños. nQue la monarquía se compromete a … nCREO QUE MUY POCOS SE LO VAN A CREER.
No es un chiste Yaya, es una realidad constatable que TU no quieres ver
DANIEL R. SIEMPRE HAS SIDO UN GRAN HUMORISTA :-D. LA MEJOR LABOR QUE PODÍA HACER LA FAMILIA REAL (TODA ELLA) PARA CON LOS ANIMALES ES SERVIRLES DE ALIMENTO; AUNQUE, COMO ANIMALISTA, EVIDENTEMENTE NO SE ME OCURRIRÍA DARLES SEMEJANTE MIERDA PARA COMER, NO SE ME FUERAN A ENVENENAR, LOS POBRES.
Daniel r, nel debate no está en si se compromete a esto o a lo otro el nuevo rey. El debate está en si la sociedad española quiere seguir teniendo la figura de un rey o no. Que a estas alturas se nos imponga un nuevo rey pues no parece que esté gustando mucho, da igual que el nuevo rey fuera un premio nobel de la paz por poner un ejemplo.n¿Tú sí defiendes esa figura sólo porque sean cazadores? es lo que parece.
El PP , la monarquia, y todo lo que hoy nos desgobierna, es todo lo contrario a lo que un pais necesita para avanzar y evolucionar, son los defensores de la crueldad, son unos perfectos tiranos retrogados todos ellos.Asi nos va, somos el culo de Europa en todo.
Desconocía que la propuesta de cambio de modelo de Estado estuviera en vuestro programa político. Por supuesto que me horroriza la caza de elefantes y el apoyo a la fiesta taurina del Rey. Pero estoy de acuerdo con el modelo de Estado y espero que el nuevo Rey se desvincule de esas tradiciones, como parece que lo va a hacer con su compromiso con el ecologismo y el equilibrio sostenible que ha manifestado en estos días. También la todavía Reina siempre ha manifestado su defensa de los animales y su disgusto con la fiesta. Hay quienes consideran que la defensa de los animales es patrimonio de movimientos de izquierda pero no refleja la realidad, de hecho existe la Asociación parlamentaria para la defensa de los derechos de los animales, integrada por todos los grupos parlamentarios. Admiro profundamente la labor de PACMA pero me siento estafada y no voy a volver a daros mi voto. Me gustaría saber si los PACMA de la Europa del Norte cuestionan también el modelo de sus Estados.
Teresa,nEn mi opinion, una cosa es que estés de acuerdo con el modelo de estado y otra, que quieras que ese modelo se imponga por la fuerza en lugar de democráticamente. Tu opinión cuenta, pero también la de los demás. Creo que todas las personas que defendemos la democracia, seamos de izquierdas o de derechas, del norte o del sur, no deberiamos temer q se haga un referéndum sobre el tema que sea, incluido este.
Totalmente de acuerdo con Ana Belén. nEntiendo que el PACMA, independientemente de cuál sea su modelo de estado ideal, solo está apuntando a la posibilidad de que sea el pueblo el que decida ese modelo, nada más. nPersonalmente opino que se debe atender la llamada que buena parte de los españoles estamos haciendo, creo que el pueblo se ha ganado que se le escuche, y que de alguna manera se pueda oír su voz ante tanto despropósito protagonizado por la familia real y su entorno directo.nEstoy completamente convencida de que la mayoría de los que pedimos un referéndum, aceptaremos su resultado con talante democrático, sea el que sea.nA los políticos del bipartidismo, que se llenan la boca diciendo que ahora hay otros problemas más importantes, agradecerles la información… España y los españoles no nos habíamos dado cuenta, es una suerte tenerlos a ellos para que nos abran los ojos.
Ana Belén (56)nPermíteme que, si lo deseo, pueda abrir un debate en este foro…nEn este foro se ha criticado duramente a la corona por temas ambientales, de forma reiterada, me he limitado a poner unos enlaces que pueden arrojar luz en este sentidony aunque no me gusta hablar de política, permitir que os recuerde sobre los costes de la corona, argumento habitual en este foro, son inferiores como monarquía parlamentaria, a los de las repúblicas francesa e Italiana, por ejemplonOtra cuestión más, el valor de las cosas no sólo se determinan por lo que cuestan, sino por el retorno que suponen en beneficios, ya sean directos o indirectonTeresanTotalmente de acuerdo sobre que el patrimonio de la defensa de la naturaleza y el medio ambiente no depende de ideologías. aunque nos traten de convencer de lo contrariony por último, cuidado con los referendum, los carga el diablo, sobre todo en una sociedad inmadura y algo acomplejada y con prejuicios como la española…
Yo no temo la libertad de expresión que por supuesto es consustancial a la democracia. Pero desconocía lo que el PACMA defendía en lo referente al modelo de Estado. Si lo hubiera sabido no os habría dado mi voto. Quizá he sido una ingenua y tenía que haberlo imaginado. Continuaré admirando toda vuestra labor en ndefensa de los animales y del medio ambiente pero buscaré otro partido que desde una postura ecológica sea más de centro y no cuestione el sistema con el que yo me identifique.
Entonces Teresa ¿apoyas un modelo de Estado impuesto por un dictador y sin posibilidad de que la ciudadanía libremente opine sobre ello?nViva la libertad y la democracia.
Daniel… es cierto que las repúblicas son más caras, las sustanciosas pensiones vitalicias de los que van dejando cargos superan el coste de las dinastías o eso dicen, y los otros gastos, desplazamientos, seguridad, etc… al parecer abarcan a más gente, con lo que eso conlleva, pero sinceramente no creo que esa sea la cuestión . En un país como el nuestro donde en los últimos años el despilfarro ha estado al orden del día, apelar por parte de los políticos a esa circunstancia para defender un sistema monárquico, me parece caer en el descaro más descarado. Además como muy bien dices, el valor de las cosas no solo las determina su coste, y hoy por hoy la imagen de la monarquía española y sus miembros ha caído dentro y fuera de nuestras fronteras. Esa opinión generalizada que se tenía del rey como el mejor embajador de España, tengo la impresión que ya es historia.nEn más de una ocasión creo haber dado muestras de que intento ser lo más objetiva posible. Seguramente no siempre lo consigo pero lo intento y pienso, sin pretender generalizar, que sí existe una actitud más comprometida con el medio ambiente en unas ideologías que en otras, al menos es la sensación que tengo, aunque puedo estar equivocada… me equivoco mucho.nY para terminar, estoy de acuerdo en que no se puede estar reclamando un referéndum cada dos por tres, pero hay momentos y circunstancias en los que sí se justifica una consulta al pueblo, personalmente creo que este es uno de ellos, aunque los estados de exaltación no sean los más aconsejables para tomar decisiones, no se puede obviar el cambio que se ha manifestado en la sociedad española y que en buena parte ha venido dado por el comportamiento de los miembros de la corona y allegados, ellos solitos se lo han buscado.nPor otro lado Daniel, creo que estás siendo un poco injusto con la sociedad española, curiosamente algo que observo mucho por aquí, aunque haya claras diferencias entre unos y otro. Circunstancia esta que en más de una ocasión me enerva un poco y eso que yo siempre he huido de las manifestaciones patrióticas, principalmente porque no siento el orgullo patrio, me tocó nacer aquí por los pelos… y no fue decisión mía, así que… Pero ni calvo ni melenudo… algunas elecciones de otros pueblos como el francés no parecen que estén cargadas de madurez y buen criterio. n¿Sabes? Me acabo de dar cuenta que te he soltado el mismo rollo que le suelto a mi padre cada vez que sale el tema, solemos opinar muy a menudo de manera antagónica… menuda cruz tiene conmigo.
No voy a entrar en un debate sobre el modelo de Estado porque una vez que PACMA se ha pronunciado sobre el asunto ya no lo considero mi partido y no voy a volver a votarlo, ni quiero que nadie se ofenda. Seguiré admirando todo lo que hace en la defensa de los animales, ya lo he dicho. nEn cuanto a que este Estado ha sido impuesto por un dictador es o ignorancia supina o falsear la historia. Aquí hubo un consenso, una ley de reforma política que votaron los españoles y una constitucion también votada por los españoles de entonces. Otra cosa es que la sociedad haya evolucionado y considere que el sistema es caduco, etc. Por favor, que no se manipule. Yo me siento decepcionada y punto, no pasa nada, un voto no le importa a nadie. Que se logra que haya referéndum, pues que lo haya, que cada uno defienda aquello que considere lo mejor. Yo lo haré en las próximas elecciones que se celebren votando otra opción.
Teresa, explica quienes votaron esa ley de reforma política, para que la gente sepa lo democrático que fue ese voto.nY sigue buscando una opción política que defienda a los animales, que verás que sorpresas te llevarás.
Y yo me pregunto:”¿Por qué el rey mismo no pregunta a su ciudadanía si quiere que se haga cargo de la monarquía? Debería ser el primero que quisiera convocar un referéndum.
Tanto la Ley para la Reforma Política de 1977 y la Constitución de 1978 fueron votadas por el pueblo español en Referéndum, pero no soy quién para darle clases de historia a nadie. Está claro que me he equivocado de lugar y buscaré otro que se aproxime más a mis ideas. Espero que la Asociación parlamentaria de defensa de los derechos de los animales que aglutina a representantes de todos los partidos tenga cada vez más fuerza y que los partidos de izquierda dejen de arrogarse la defensa de los animales y la ecología como algo genuino suyo.
Pedro, no te creas el ombligo del mundo, bien diferenciadas y con mayor soporte, por cierto, que PACMAnAurora (64)nAquí también hay pensiones vitalicias y otras lindezas, creo por tanto que esa no debería ser una razón para decidirse por una monarquía parlamentaria o república. Yo te doy mi humilde punto de vista. Creo que el rey es el único elemento o intitución integradora en este país que tiende a la división, eso por un lado. Por otro creo que el rey, la corona, a aportado más a España, de lo que a costado, como tangible. Pero como intangible, además la marca España también subió enteros, especialmente en America Latina y en Oriente Medio. Aunque su imagen, estos últimos años, se haya visto ensombrecida. Además creo sinceramente que Felipe lo hará aun mejor. Me parece una persona trabajadora, inteligente, íntegra, moderada y conciliadora, valores que necesita hoy especialmente este país en su jefe de Estado. Si te pones a pensar Aurora, Aznar, ZP, Rajoy, Sarkozy, Berlusconi, MerKel, etc, no hay mucho donde elegir un buen dirigente…nYo si soy patriota, me encanta este país y me alegro de haber nacido aquí, lo he defendido varias veces en este foro, pero esta sociedad tiene muchas carencias, desgraciadamente.
Sí Daniel, no niego que hubo un tiempo en que la figura del rey era reconocida en el mundo entero, y con la historia reciente que tenía España, fue un mérito que no se lo voy a quitar, yo no soy de las que sufren amnesia ocasional o solo leen lo que interesa. Ya tuve un rifi rafe con Francisco por su, en mi opinión, injusto tratamiento a la transición española y a los políticos que la hicieron posible, apoyados por la mayoría del pueblo. Ser más jóvenes y por tanto no haberlo vivido, no nos da derecho a minimizar el trabajo de otros, yo diría que deberíamos hacer todo lo contrario.nPero las cosas han cambiado, parte de la sociedad española lo dice abiertamente, algo impensable hace unos años y creo que no se debe echar en saco roto. Para que una sociedad madure, hay que tratarla como tal.nEs cierto que los que has nombrado tienen tela, pero a ellos se les elige cada cuatro años, una diferencia a tener en cuenta, aunque reconozco que el muestrario de los políticos se repite hasta el hastío.nY respecto a la unidad de España, pues más de lo mismo, yo detesto los sentimientos nacionalista, me parecen el cancer de las sociedades, es eso coincido con Francisco, aunque yo meto en el mismo saco los ensalzamientos desmedidos de pueblos, villas, ciudades, comunidades o países, el fondo es el mismo, y ahora con monarquía, creo que están más patentes que nunca.nYo también me alegro de haber nacido en España, alegría que no orgullo, para mí son cosas distintas, solo me enorgullezco de lo que me curro o hago bien, y nacer en Madrid y por extensión en España, no fue mi decisión.nCon todo esto yo no digo que la monarquía deba desaparecer, solo digo que no estaría de más permitir que el pueblo opine, respetaré cualquier decisión de celebrarse una consulta.nDaniel, este es el debate que me gusta, hecho desde el respeto mutuo.nUn saludo.
Teresa, sí, la APDDA tiene apoyos de todos los colores y la integran gente tan defensora de los animales como cazadores o taurinos. Como ejemplo la diputada Beatriz Escudero, una de las firmantes del recurso de inconstitucionalidad contra la prohibición de las corridas en Cataluña-nnSigue buscando… Los animales seguro que si pudieran te lo agradecerían.
DANIEL R. AL CLUB DE LA COMEDIA, PERO ¡YA!.EXPLÍCANOS DE UNA PUTA VEZ QUE MIERDA ES ESO DE LA MARCA EJPAÑA. ¿MATAR ELEFANTES?¿IR A LOS TOROS?¿IR A LAS FINALES DE “FÚMBOL”?. CON EL DINERO QUE LE PAGAMOS A ESA PANDA DE CHUPOPTEROS TE ASEGURO QUE SÍ QUE TENDRÍAMOS UNA MARCA ESPAÑA COMO DEBE SER: CON EL DINERO REPARTIDO ENTRE AQUELLOS QUE TRABAJAMOS Y PAGAMOS IMPUESTOS PARA QUE REPERCUTA EN EL BIENESTAR DE TODOS Y NO SÓLO EN UNA FAMILIA DE ENDOGÁMICOS CUYOS PRIVILEGIOS TRASNOCHADOS DEBÍA HABERSE LLEVADO LA GUILLOTINA HACE YA VARIOS SIGLOS.
Siempre haces referencias en tus post en liquidar a personas (animales humanos, perdón)nLas personas como tu explican la decadencia de la raza humana y los males que la aplastannTienes que ser una persona con una existencia muy muy triste. Estas tu como para dar ejemplo de civismo Nanclares, majete…
PUEDE QUE YO HAGA REFERENCIA A MATAR; PERO, HASTA DONDE YO SÉ, TÚ SI QUE MATAS DE VERDAD (CREO QUE ERES CAZADOR). POR TANTO, MI EXISTENCIA, A TU PARECER, PUEDE SER TRISTE, PERO LA TUYA ES MISERABLE. MI (SEGÚN TÚ) TRISTE EXISTENCIA SIEMPRE LA PUEDO MODIFICAR PARA MEJOR. AHORA BIEN, UN INDIVIDUO QUE ASESINA (Y DISFRUTA CON ELLO) COMO TU ADMIRADO BOGBÓN Y BOGBÓN, O COMO TÚ MISMO, SIEMPRE TENDRÉIS LAS MANOS (Y LO QUE ES PEOR), LA CONCIENCIA, MANCHADAS DE SANGRE Y SUFRIMIENTO. Y, EFECTIVAMENTE ME REAFIRMO EN ELLO. AL IGUAL QUE CUANDO TENGO GRIPE ME TOMO MEDICAMENTOS PARA MATAR A LOS BICHITOS MALOS, CON LA GENTUZA (PORQUE ES LO QUE SON/SOIS LOS TAURINOS, CAZADORES, MALTRATADORES DE ANIMALES DE INDIFERENTE NÚMERO DE PIERNAS/PATAS/PEZUÑAS, ESTC…) TOLERANCIA CERO.nPOR OTRO LADO, MENOS HABLAR DE TRISTES VIDAS Y MÁS CONCRETAR ESO DE LA MARCA EJPAÑA QUE TAN PRIMOROSAMENTE REPRESENTA EL ELEGIDO DE DIOS Y DE FRANCO, QUE NO DE LOS ESPAÑOLES.CUÉNTANOS A LOS IGNORANTES Y TRISTES ANIMALISTAS Y NO MONÁRQUICOS QUÉ TENEMOS QUE AGRADECERLE A ESE ASESINO VIVIDOR, POR FAVOR.nUN TRISTE SALUDO DE MÍ PARA TI QUE, ESTOY CONVENCIDO, SE RÍE A CARCAJADAS CUANDO MATA A UN PAJARITO.
Es propio Nanclares, de personas con complejos y prejuicios, tristes como digo, fijarse en los aspectos negativos del mundo que les rodea, en lugar de disfrutar de lo positivonLa gente fuera de nuestras fronteras nos tiene por gente alegre, divertida, sana, con una gastronomía variada y diversa, de referencia, con un potencial en varios deportes que despierta envidias, con un entorno natural y playas que son referencia nivel mundial. Somos el país de la unión Europea con más cantidad espacios naturales protegidos, solidarios como el que más y líderes a nivel mundial en donación de órganos, por ponerte algunos ejemplos, ya que me los pides… nComo ves Naclares hay algunas cosas buenas en este país. De hecho, lo peor que tenemos es la clase política y su gestión. Por lo demás es un país bastante arregladito, otra cosa es que tu no seas capaz de verlo
LO QUE TE DIGO, AMIGO, AL CLUB DE LA COMEDIA. ERES MEJOR QUE LOS PAYASOS DE LA TELE…PERO CREO QUE TENDRÁS QUE IR A UN CURSO DE COMPRENSIÓN LECTORA YA QUE TE PEDÍA BENEFICIOS DEL BOBÓN PARA ESPAÑA, NO UNA COLECCIÓN DE TÓPICOS DIGNOS DEL MÁS RANCIO NO-DO SOBRE LAS MARAVILLAS DEL “SPAIN IS DIFFERENT”.nY ADEMÁS DE IR AL CURSO DE COMPRENSIÓN TE RECOMENDARÍA UNA VISITA AL PSICÓLOGO YA QUE, LO QUE ES PROPIO DE GENTE CON COMPLEJOS Y PREJUICIOS, TRISTE, ES DIVERTIRSE VISTIÉNDOSE DE RAMBO, DEDICANDO SUS FINES DE SEMANA A LLENAR DE PLOMO ESOS ESPACIOS NATURALES, QUE HABÉIS CONVERTIDO EN EL PATIO TRASERO DE VUESTRA CASA QUE INDICABAS EN TU FOLLETO TURÍSTICO, (Y POR LOS QUE, POR CIERTO, EL RESTO DE MORTALES NO PODEMOS PASEAR CUANDO VAÍS A CELEBRAR VUESTRAS ORGÍAS DE SANGRE, COMO SI TUVIESEIS EL DERECHO QUE SÓLO OS OTORGAN LAS ARMAS Y ESOS POLÍTICOS VENDIDOS QUE COMENTAS) MIENTRAS, CON UNA COBARDÍA MÁS QUE PALPABLE, SE DEDICA A ASESINAR TODO BICHO VIVIENTE QUE SE LE CRUZA POR EL CAMINO (INCLUSO ÚLTIMAMENTE A ALGUNO DE SUS COMPAÑEROS DE FECHORÍAS). LO QUE ES DE TRISTES Y DE MISERABLES ES MATAR, MATAR, AUNQUE TÚ ESE VERBO SÓLO LO CONJUGUES PARA LOS DE TU/NUESTRA ESPECIE (PARA EL RESTO DE CASOS LO LLAMAS DIVERSIÓN). LO QUE ES DE DESGRACIADOS ES DISPARAR DESDE 500 MTOS A UN SER QUE NI SIQUIERA SABE QUE ESTÁS AHÍ, ACECHÁNDOLO PARA MATARLO A SANGRE FRÍA. ¿POR QUÉ, SI TAN VALIENTES, ALEGRES Y DICHARACHEROS SOÍS LOS CAZADORES, NO OS VAIS A ÁFRICA A MATAR LEONES CON LAS MANOS, PEASO DE VALIENTES?PORQUE NO TENÉIS COJONES, PORQUE LO QUE OS GUSTA ES SENTIROS SUPERIORES, PORQUE VOSOTROS SOÍS LOS ACOMPLEJADOS, LOS ENFERMOS…nTÍO, PREFIERO SER EL ACOMPLEJADO, PREJUICIOSO Y TRISTE INDIVIDUO QUE COMENTAS QUE EL PEDAZO DE CANALLA QUE HACE DE LA MUERTE EL EJE DE SU VIDA.nY AHORA ME VOY A LLORAR UN RATO ESTA TRISTE VIDA QUE LLEVO. ¡CON LO FELIZ QUE SERÍA YO SIENDO UN ASESINO!
Que grande rey! Que grande españa! Desgraciado nos tendrias que besar los pies por alimentar a toda tu familia y tienes la poca verguenza de matar a un animal indefenso… Claro, ya que no sabes hacer otra cosa, esperemos que se acabe pronto la monarquía! Si se le puede decir asi porque entre el cuñado y la hija, pero el se lleva la palma, muerte lenta para las personas que maltratan a cualquier tipo de animal
TANTO FANTASMA SOLO NOS CONDUCE A LA RUINA GENERALIZADA Y AL VÓMITO