El pasado lunes 17 de diciembre entró en vigor el cobro de las nuevas tasas judiciales, tras la publicación en el Boletín Oficial del Estado de la Orden Ministerial en la que el Ministerio de Haciendo regula los procedimientos de cobro y los formularios.
Dicha medida supone que todos los ciudadanos que hagan uso de los órganos de justicia en los procedimientos civiles, contencioso-administrativos y laborales tendrán que abonar las tasas, cuya cuantía en algunos casos se duplica. De esta manera, habrá que abonar una tasa fija cuyo importe oscila entre los 100 y los 1.200 euros, a la cual habrá que añadir el 0,5% de la cantidad que se reclame. Asimismo habrá que abonar tasas cada vez que se interponga un recurso.
Esta medida ha provocado el rechazo unánime de abogados, jueces y fiscales, así como de las asociaciones de consumidores y usuarios, al considerar que supone un obstáculo para el ejercicio del derecho constitucional a la justicia gratuita.
Asimismo, las nuevas tasas judiciales son perjudiciales para los objetivos del Partido Animalista – PACMA. A lo largo del último año hemos interpuesto una serie de recursos contencioso-administrativos con el objetivo de acabar con el Toro de la Vega. Tras la aprobación de las tasas, habrá que abonar 440 euros con carácter previo a la interposición de recursos de este tipo que se interpongan en un futuro, y 800 euros más en el caso de que se interponga un recurso de apelación contra la sentencia.
Por todo esto, apoyamos las movilizaciones que se están llevando a cabo contra las nuevas tasas judiciales, así como los esfuerzos que diversos profesionales del Derecho están desarrollando con el objetivo de acabar con esta injusta medida.
A pagar siempre los animales y los más pobres. Espero que acaben con esta medida, aunque estoy viendo cantidades ingentes de personas manifestándose y quejándose por diferentes motivos, y este gobierno está haciendo caso omiso. No hay diferencia entre el franquismo y ahora; como dice mi abuelo: “antes no podías hablar; ahora puedes hablar pero no te escuchan”.
Vaya mierda de gobierno que tenemos, espero que las proximas elecciones no vuelvan a salir estos peperos de mierda!!!
No puedo más! me quiero ir de este país, desvincularme del todo, eso es lo que más les jode. QUe nos vayamos todos y se queden solos. Que se lo paguen todo ellos. Los del gobierno! Hijos de..
ASCO DE PAIS DE VERDAD.. CADA DIA MENOS DERECHOS PERO ESTO QUE ES??? QUE TIPO DE PAIS QUIEREN FORMAR??? NO LO ENTIENDO.. CADA DIA MAS ATRASADOS EN TODO Y PONIENDONOS LAS COSAS CADA VEZ MENOS ACCESIBLES Y DIFICILES. INADMISIBLE.
Ya.. justicia sólo para los ricos…. estoy de acuerdo con Carmen (1) y con su abuelo ya ni te cuento! : )nBueno, lo importante es mantenerse fuertes y unidos, como siempre. Apoyaremos las protestas contra esta medida, pero en el caso de que haya que tragar con ella, hay que tener claro que no van a detenernos así en nuestra defensa de los animales. Hace poco que se lo hemos demostrado y si es necesario, volveremos a hacerlo.
Que buen observador el abuelo de Carmen y que mensaje de energia y optimismo se desprenden de el comentario de Ana Belen.nnClaro que si:paralelamente al apoyo de las protestas contra esta medida injusta ,no escatimaremos esfuerzos economicos en la defensa a los animales…….!!!….-aunque tenga que vender mis calzones-
Que pena, estos del PP quieren acabar con muchas cosas, no entiendo como la gente les puede votar! Y luego hay gente que no entiende porque muchos catalanes quieren irse de España, es que es logico con estas leyes!, no lo ven! Lo que sabe mal, es que tambien hay españoles que quisieran irse pero es mas complicado para ellos.
Pues yo estoy orgullosa de ser española y de vivir en España.nAl que no le guste es libre de coger las maletas y marcharse.El mundo es grande y ancho.nSaludos.
Totalmente de acuerdo con los comentario 5 y 6; nos volcaremos todas las veces que haga falta; aquí lo hemos conseguido y en Valencia la gente también se ha volcado ante el embargo de la Protectora de Animales y Plantas. Yo voy poniendo mi granito de arena, cada uno dentro de sus posibilidades; lo importante es tener voluntad 🙂
Muy bien Natalia, tu seras una rica de mierda y no te faltara el dinero , sino no dirias que estas orgullosa de un pais donde hay tanto ladron , tanto asesino y tanto fantasma. esta gente del gobierno deberia de arder, nos estan kitando, es una verguenza y que impotencia, es un VERDADERO ASCO, GRACIAS A LA GENTE QUE HA VOTADO ESTA BASURA.
Mchas subidas de impuestos y recortes de aqui y de haya y estos señores del gobierno hasta cuando mas nos van a ordenar mandar gobernar y usar nuestros dineros en veneficio de ellos es que es algo irreal paraece mentira, ellos con su vida de lujo viajes y sueldos despilfarrantes y nosotros que somos los que ponemos el dinero pasando penuria miseria y nos piden mas esfuerzos a donde bamos a llegar y ustedes señores del gobierno cuando se van a poner hacer esfuerzos NUNCA pueblo reflexionar???????????????.
Yo también estoy orgulloso de ser español. Seguramente sea algo irracional, pues somos de donde somos por puro azar. También siento cariño por mi pueblo, por mis padres, por mis hermanos, por mis amigos… y me siento orgulloso de ellos, aunque racionalmente sé que es posible que haya pueblos, padres, hermanos, amigos… mejores que los míos. nnEstoy orgulloso de ser español, aunque la España de hoy no sea la España que deseo y sabiendo que quizás no lo sea nunca. Voy a poner mi empeño en que todo esto cambie, principalmente porque siento cariño por mi tierra y por sus gentes. No entiendo cómo podrán hacer lo mismo aquellos que sienten asco, aquellos a los que el país les parece una mierda y sus gentes basura, aquellos que se sienten avergonzados de ser de donde son. ¿Se puede luchar de verdad por algo que repugna?nnNo puedo pedir a esta gente que se calle, pero me gustaría que se echaran a un lado con sus ascos, sus vómitos y su odio; y al menos no estorben y no minen el inmenso trabajo que queda por hacer a aquellos que siguen sintiendo cariño.
Queda muy bonito tu comentario Artemio, pero no deja de ser un pais de fantasmas y de ladrones, pero me refiero a la politica, que es basura, no a la gente como yo, NORMAL, que esta tan quemada como yo, porque no han robado y siguen robandonos y todo son obstaculos.es un verdadero asco, asi de claro, entran ganas de salir corriendo, ya que se haga lo que se haga o nos kejemos se lo pasan x el forro. y yo no me voy a exar a ningun lado con mis ascos, porke cada dia que pasa es mas vomitivo como esta el tema
El orgullo de ser español no es el tema de discusión aquí, pero aún así es interesante jeje.n”Orgullo: Satisfacción personal que se experimenta por algo propio o relativo a uno mismo y que se considera valioso”. nYo creo que es contradictorio decir que se siente orgullo de algo que no te gusta como es y que no lo será nunca. Nadie puede experimentar una satisfacción personal así. Sentir cariño es otra cosa, claro. El ser humano tiene capacidad para amar hasta algo que le esté dañando (somos así de raritos).nAunque para ser sincera, me sorprende cuando alguien es capaz de amar algo abstracto como la patria, y en cambio su corazón se queda impasible cuando ve a un ser vivo maltratado, e incluso puede aplaudir y gritar ole!
Partido Podrido (PP)= Fabrica de independentistas.
Un pais es como un gran club que debe procurarse los recursos necesarios para atender a las demandas de sus asociados y procurar dentro de la medida de lo posible el bienestar de sus socios.n Como esto no ocurre en España donde quejarse de algo o demandar algo es predicar en el desierto,yo concluyo que no solo no me siento orgulloso de ser español sino que lo maldigo.(me empieza a dar asco).nAdemas pienso que España tal y como se entiende una patria,no existe……Solo son patriotas los que utilizan y engañan a la gente para sacar todos sus activos a cuentas de Suiza;Luxemburgo;Monaco;republicas bananeras etc.nY para este tipo de personas “patriotas” poderosas en su mayoria,en realidad este pais es una finca de recreo donde hacer lo que les da la gana(como p.e. los toros,la caza el tiro a la paloma etc)osea que de España no sienten ni su olor a ajo.
(Ana Belén)Te aseguro que España o mi pueblo no son nada abstractos, de patria sólo has hablado tú. Te aseguro que hay padres orgullosos de su hijo con sídrome de Down, hijos orgullosos de sus padres con alzheimer, hermanos orgullosos de su hermano yonqui y que yo estoy orgullosos de ser español, por muy contradictorio que te parezca. Que tú no seas capaz de sentir esos vínculos no anula lo que yo siento, de la misma forma que el que a mi me de más pena un pollo que un toro no anula que tú no sientas lo mismo.n(María)Supongo que te tengo que dar las gracias por no llamarme “rico de mierda”. Tú tienes tu postura; asquearte, odiar, insultar y vomitar. No creo que con ninguno de esos verbos se llegue a solucionar algo y estimo perdido todo el tiempo que dediques a eso, pero es tu opción y es cierto que es una opción muy normal, tan normal que suele ser la norma.n(Tauromaquia:tortura)Debe ser muy duro estar en un sitio en el que no se quiere estar y pertenecer a un país al que no se quiere pertenecer, que maldices y que te empieza a dar asco. ¿Qué te impide marchar de aquí?, te ayudaré en lo que pueda, te aseguro que no soy tan insensible al dolor como dicen.
(17)Artemio:nUna de las razones que cobran mas fuerza para que siga en nEspaña es precisamente todo esto……que hay muchisimo por hacer;pero no por la patria,sino por los animales que los han hecho la via de escape de las frustaciones del pueblo;tambien hay mucho que hacer por los ancianos que han trabajado toda su vida y ahora su pension les da para coger comida de las basuras………y como todo esto tiene que ver con la gentuza insensible que habita esta peninsula ,tambien hay mucho que hacer para parar los pies a gente como Artemio………..osea….tu.ncomo yo no soy como la capitana Esperanza Aguirre que cuando zozobra su barco se va en helicoptero dejando al pasaje en peligro.n ..Considero que irse en estos duros momentos para los animales ,seria una cobardia.nLos heroes y los santos de verdad son los que han estado al pie del cañon en los lugares y tiempos dificiles,luchando por cambiar la situacion.nYo tambien te ayudo a que te largues de aqui si juras no volver en tu vida.
(18)Tauromaquia:torturan¡Vas a seguir sufriendo en un país que maldices y que te asquea para que cuando la gentuza insensible que lo habita y que te repugna lleguen a viejos tengan una buena pensión!. ¡Propongo tu inmediata canonización! nnEn todos los países hay animales, aunque claro, no en todos hay toros de lidia.¿Te quedarás aquí hasta que desaparezcan los toros de lidia? Cuando te nombren santo intenta el milagro de pararme los pies, a lo mejor te sale.
Jajaja, me estoy partiendo de risa, ¿os vais a echar del pais el uno al otro a golpe de palabras en un foro? 😀 n(18 Tauromaquia:tortura, estoy contigo, eso por descontado)nnARTEMIO (17), ¿porque te da mas pena un pollo que un toro? me has dejado intrigada! a ver si ahora me vas a decir que eres un taurino vegano! nY respecto a la respuesta que me das, creo que estas mezclando cosas que no tienen nada que ver. Una enfermedad no define a una persona, por supuesto que puedes estar orgulloso de una persona enferma. Pero un acto de crueldad sí lo define. Y si alguien estuviera orgulloso de su padre asesino, o de su hermano sádico pues (a mi entender) algún tornillo le faltaría. Y eso pasa con cierta “España”. La España taurina, la que maltrata animales por diversión, la que mata por deporte, la que permite que se mate a tiros a unos perros vagabundos…etc, esa no es una España de la que nadie pueda sentirse orgulloso (a no ser que se forme parte de semejante barbarie, claro).
(Ana Belén) Yo me he ofrecido a ayudar a tu amigo a salir del país para evitarle el sufrimiento y el asco que manifiesta sentir aquí, permíteme intuir en su ofrecimiento hacia mi más intención de causarme daño que de librarme de el. Yo le propongo para encumbrarle a los altares, ya que parece que tiene afición por ello, y el quiere que me marche y no vuelva a pisar el país que le asquea. Creo que el apoyo que le brindas tiene más de corporativismo que de razón.nnMe sorprende tu pregunta viniendo de alguien que supongo interesado por el bienestar animal. Me da más pena el pollo porque vive peor, porque sufre más, porque su explotación transcurre en cautiverio y no tiene oportunidad de picotear los brotes, de ver el sol, ni disfrutar del viento, ni de mojarse cuando llueve; lo único bueno de su vida es que es breve. Pero nunca iría a la puerta de una pollería a insultar a los que disfrutan con una pechuga empanada.nnMe parece que la que mezcla las cosas eres tú, los ejemplos que te pongo son para explicar lo que tú denominas contradición y niegas que nadie pueda sentir. Tú quizás no, pero yo puedo estar orgulloso de mi padre aunque esté enfermo y no me guste como es ahora y sepa que nunca será como era o a mi me gustaría que fuera, puedo sentir satisfacción por tenerlo junto a mi. Y lo mismo pasa con el pueblo, con los amigos, con el país y con todo.nnBastantes Españas hay ya para que vengas tu ahora con la España taurina y la antitaurina, mala práctica, y muy española, esa de dividir el país en mitades angelicales y demoníacas a nuestro antojo y conveniencia. n“No esojas sólo una parte, tómame como me doy, entero y tal como soy, no vayas a equivocarte.”
Ana Belén, compañera, las parrafadas de Artemio se deben a lo siguiente: es la típica “persona” que paga para ver como revientan a un animal (léase toro) por diversión.
Hola Carmen, sí, creo que él mismo ya lo dijo, la conversación se ha desviado un poco de lo que era la noticia en si…nnArtemio,nnSí ya se lo de los pollos pero me sorprendió tu respuesta y por eso te pregunté. Yo, siendo vegana, tampoco iria a una polleria insultar a nadie, porque lo hacen por ignorancia. Pero si la gente fuera a una granja avícola a pasarlo bien viendo como sufren los pollos, pues entonces ya sí les diria 4 cosas. nnSí, ya te entendí, aunque creo que tú a mi no… Nos diferenciamos en cómo estamos considerando a España. Tu haces una comparación España-familiar enfermo (del que yo también me sentiria orgullosa, por cierto), pero para mí la comparación correcta en este caso sería España-familiar asesino. Para mí no hay nada de orgullo ni satisfacción en como España trata a sus animales. Estos comportamientos son una lacra a erradicar.nnYo creo que la mala práctica es querer ser gris, no querer elegir entre blanco y negro. En cuestion taurina no valen los grises. No es a mi antojo. Hacer eso a un animal o es cruel o no lo es, no puede ser cruel a medias. O eres taurino o tendrás que luchar contra ello, porque no hacer nada es consentir y consentir es una forma de apoyar al bando taurino, así que en este tema, aunque sea lo quieras, nunca se es gris.
Estimado ser humano Artemio:nnNo es mi intencion causarte daño sino , al hilo de tus comentarios, todo lo contrario;el de ayudarte.nCreo,por los pocos datos que nos das de ti mismo, que te encuentras ante una disyuntiva moral que te esta carcomiendo.nTu no eres el culpable ni debes dar cuenta de las acciones y aficciones de tu progenitor,( al que adoras ,norte de tu vida en la niñez y juventud ;modelo de valores a seguir en tu crecimiento personal ).Muy probablemente,esa escala de valores que has dejado ciegamente que te forjaran como persona se han ido desmoronando.n Es dificil aceptar en la persona que ha sido el norte de tu vida ,valores caducos y que estan en el debate moral ……Y por eso llamas a la puerta del PACMA;…….ahi esta tu paranoia……..quieres respuestas pero no las aceptas;quisieras oir que la tauromaquia es licita moralmente pero en tus adentros sabes que no.nYo no te voy a atribuir vocacion de santo por querer a tu padre,pero creo que debes hacer un esfuerzo por desvincularte afectivamente de el.nSu vida no es la tuya.nAnte la muerte,el respondera de acuerdo a su conciencia,pero recuerda….su conciencia no tiene por que ser la tuya.
(Ana Belén)Entiendo, lo que te molesta es que la gente se divierta y disfrute con el daño más que el daño en si. Y si el daño, aunque sea mucho mayor, no se solapa en el tiempo con el disfrute como sucede con los pollos, encuentras el asunto disculpable pues se puede alegar ignorancia. Por eso no irías a una pollería a insultar y sí a una plaza de toros. Tu asunto está entonces con la gente y sus reacciones más que con el dolor o el maltrato animal. nnNo me has entendido, yo no he querido hacer una comparación he querido dar un ejemplo de cómo se puede estar orgulloso de algo al mismo tiempo que se asume su imperfección, algo que tu negaste que alguien pudiera sentir cuando manifesté que estaba orgulloso de ser español.nnNo eres la primera, ni serás la última en plantear el “conmigo o contra mi”. Si eso es lo que piensas me declaro taurino y aplicando tu mismo razonamiento te declaro carnívora por tu consentimiento con los que disfrutan de las pechugas empanadas. Y añado que veo más grises en ti que los que tú no permites que existan en mi. nn(Tauromaquia:tortura)nVeo muchos progresos en tu camino de santidad. Lo de infiltarse en la conciencia de los demás, indicar dónde está su salvación y las respuestas que debe dar la conciencia en el momento de la muerte es todo un ejemplo de carta pastoral que ya les gustaría a muchos obispos. Es una pena que el don de adivinación no te haya llegado todavía, no desesperes, de iluminado a profeta sólo hay un paso. Agradezco el cambio de tono.
Ponerle precio al acceso a la justicia es un absurdo y un retroceso que afecta atodos, no solo a las personas que luchamos contra la violencia y el maltrato animal. eso demuestra que lamentablemente, la justicia favorece a los que detentan el poder. en otro orden de cosas, triste persona Artemio. no precisabas hablar tanto para declarar que disfrutas un espectáculo sangriemto y medieval para mentes primitivas…saludos
MIRIAN: Que triste es lo de ARTEMIO………es una enfermedad.!!!!
Ya está aquí el amigo Artemio con su verborrea barata.
El Artemio de los cojones y su buen escribir,la tauromaquia es un insulto, el maltrato y el asesinato ante nuestros ojos y los que no podemos ver, de un animal, es una verguenza, y ya sumale que ahora para protestar haya hasta que pagar, que grande es tu pais, tu sigue defiendolo querido, pero resulta, que ya no vas a atener derechos, porque te los estan kitando, aora vamos a ver lo k sienten los animales, ni nos respetan ni nos escuxan,es una verguenza. BASTA YA DEL MALTRATO ANIMAL!por cierto vete tu de aqui no te digo, que vas a decirle a la gente q se vaya, nos a jodido
LLevo varios dias sin entrar y perpleja me quedo al leer los mensajes y ver como ciertos individuos tienen el extraño de don de desviar la atencion de un tema para centrarlo en donde les interesa para arrimar el ascua a su sardina.nNo voy a entrar yo en polemicas. Solo comentare el tema que PACMA pone en la mesa de las puñeteras tasas. nComo de costumbre ha sido otra brillante idea de este gobierno que si amigos hay que decir las cosas claras, España elijio democraticamente, partiendo otra vez de la presuncion de inocencia, es decir, confiando y creyendo que votaba a gobernantes “de oficio, no de beneficio” y de nuevo nos han dado por el ano, el culo en castellano vamos para que quede claro.nLa “justificacion” de la medida insulta la inteligencia de cualquiera:n”Los juzgados estan saturados,la gente abusa poniendo demanda tras demanda y asi de esta manera, la cosa sera justa, logica y razonable”.nClaro que si señores. Viva las neuronas de las cabezas pensantes.nLa justicia es igual para todos…………….LOS RICOS.n¿Para que vamos a hacer distinciones?. Todas las causas al mismo saco Y VIVA LA PEPA.nLo mismo son las denuncias que pueda hacer PACMA, contra el maltrato el animal, que las denuncias que se puedan hacer entre si los “periodistas tertulianos” de algun programa telebasura (por poner un ejemplo).nVamos por tanto a dejar de entrar al saco de provocaciones de tipos y tipas que solo quieren desviar la atencion de lo importnte y centrarnos en que se puede hacer para parar este desproposito.nYo apoyare cualquier movilizacion o cualquier accion que desde PACMA o desde cualquier otro grupo con el que comparta ideales o modo de ver la vida se hagan y si humildemente puedo aportar alguna idea eso hare.nContestar provocaciones de gente desde luego no lo hare, y menos aqui en este mensaje.nEs el “derecho” de algunos tratar de herir y de jorobar.nY es mi derecho pasar de ello y lanzar una ventosidad a sus morros.nTambien como aqui se respeta la libertad de expresion es su derecho (que lo ejerceran no me cabe la menor duda jajajjjajja), ponerme verde en cuanto lean mi mensaje.nY es mi derecho que me resbale. Que me resbalara.nRecordar que no ofende quien quiere si no quien puede.
Muy bien dixo Ana jajanLos que realmente importan son los animalesnLos que nos estan jodiendo y aciendo lo imposible para que ellos no tengan derechos, como no, es el PP, pensando en sus bolsillos.ncreo k la gente sabia lo k votaba, por dios quien no conoce al PP?solo hay qe imaginar la gente que los vota, no es muy dificil, y esto es solo el principio,una lastima!
Artemio,nNo, no me has entendido del todo… Es importante el sufrimiento animal Y las reacciones de la gente ante él. Al menos a mí, TODO me importa.nPero disfrutar con el dolor ajeno es maldad, y contra la maldad sólo se puede protestar con todas las fuerzas y luchar para que la ley actue (de esto iba la noticia, por cierto…). Comer carne porque crees que es natural, necesario o bueno para la salud etc, es ignorancia y contra la ignorancia está la concienciación, la información. Son luchas diferentes y de tipo diferente, y en mi caso, estoy en todas ellas sin ninguna ambigüedad. (No se de dónde has sacado que consiento (¿?) ). nnDe todas formas no sé si podré entender nunca a un taurino, ni si un taurino podrá comprenderme a mi nunca, así que en realidad, no vamos a llegar a ninguna parte con esta conversación… ¿y si volvemos al hilo de la noticia?
Me parece a mi que ARTEMIO es un alma descarriada que va a necesitar de toda una vida para purgarse
(Ana Belén) Que consientes lo has dicho tú, “no hacer nada es consentir”, no dirías nada a nadie por comer pollo, es sólo un ignorante, si va a la granja a divertirse con los pollos sí que le dirías cuatro cosas. En tu mundo en blanco y negro, sin escalas de grises, eso te hace carnívora y a mi taurino.nnMe alegro de que consideres que disfrutar con el dolor ajeno es una maldad, aunque sólo sea cuando dolor y disfrute se solapan . Espero poder certificar la veracidad de lo que dices y ver como luchas contra tus compañeros y pides que actúe sobre ellos la ley, la próxima vez que un toro destroce a un torero y en esta página y otras muchas se puedan leer exclamaciones de alegría, disfrute y felicidad. (Aunque a mi entender esta gente no hace mal a nadie, simplemente pone en claro su naturaleza sádica.)nnNo entiendo para qué las manifestaciones y las protestas cuando dices que el que no es antitaurino es taurino, niegas la posibilidad de comprensión entre ambos pensamientos y reconoces que no se puede llegar nunca a un buen fin. Tampoco entiendo por qué lees mis comentarios y me respondes. Si los antitaurinos serán siempre antitaurinos y los taurinos siempre taurinos no hay razón para molestarse en manifestaciones, lo único que se puede hacer es esperar a que los no antitaurinos se mueran y rezar para quue no nazca ningún taurino. nnAgradezco a todos la preocupación por mi alma, pero no se preocupen por favor, estoy casi seguro de no tener de eso, al menos lo que como alma eterna se conoce.
Que bonito es todo, la gente rie, esta de fiesta, esta alegre, pero yo no me olvido de los animales, detras de todo esto, estan asesiando a millones de animales para que la gente disfrute estos dias, que sus almas vayan al cielo
Artemio,nLa conversación parece circular, y me estoy cansando ya un poco de explicar la misma cosa de forma diferente….pero lo haré por última vez. Lo primero, no he dicho que no diría nada a nadie, sólo he dicho que no les insultaría a la puerta de una pollería. Participar en campañas de concienciación e información es decir. nnLo segundo, a los que tu llamas “mis compañeros” son animalistas, son los que luchan (luchamos) a favor de todos los animales, seres humanos incluidos. Ninguno de nosotros manifestamos alegría cuando un toro ha destrozado a un torero. Quien diga algo así sobre nosotros, o tiene un desconocimiento total sobre qué es el movimiento animalista o simplemente busca difamarnos. Reto a cualquiera a que muestre alguna prueba en la que PACMA por ejemplo, que es un partido animalista, haya manifestado alegría ante algo así.nnLas manifestaciones y las protestas no se hacen para que los taurinos dejen de ser taurinos, se hacen para que los taurinos no cuenten con nuestro silencio cómplice. Es una forma de expresión y de presión social con el objetivo de que se traduzca en una presión política que de lugar a leyes contra la maldad que están cometiendo.nnRespondo a tus comentarios porque me gusta hablar con todo el mundo e intercambiar puntos de vista, aunque no coincidan con los mios. Pero sinceramente creo que estamos entrando en bucle y que no se puede sacar mucho más de esta conversación… por mi parte lo dejo ya aquí, ya nos “veremos” en otra.nnY FELIZ NAVIDAD A TODOS!!! : )
Bueno yo e de decir, que cuando un toro coge a un torero SI que ME ALEGRO, es lo JUSTO, asi de claro, aun asi, los hijos de puta, salen aunque sea cogeando con tal de matar algo, son asi de hdp
Gracias Valenciana por tu sinceridad y por atreverte a manifestar tus sentimientos. Yo sé que no mientes, que no eres ninguna difamadora y que lo que tú sientes es algo muy común entre los animalistas.
Artemio:nhay un refran mas viejo que mi bisabuela que dice:…”las corridas de toros son un espectaculo donde los espectadores quieren conscientemente la muerte del toro y subconcientemente,la del torero”……por eso van a la plaza.En sus adentros pagan para tener la posibilidad de ver al matarife torero descuartizado por el toro.nla persona que defiende el derecho de los animales generalmente no se alegra en el sentido al que tu te refieres por la sencilla razon de que lo que intenta es que no haya ese enfrentamiento.nEn un partido barca-madrid,cada cual querra que gane su equipo.nPero en este caso no se quiere que gane el toro……Por lo que se lucha es por la supresion de esta competencia desleal en que una de las partes ha sido obligada a participar fuera de su voluntad.nEl que algun animalista se alegre de una cogida,tal vez es por que de una forma ingenua cree que ese toro ha sido libertado al ganar.pero casi la gran mayoria de los defensores de los animales sabemos que el toro morira,haya vencido en la plaza o no.nSon pues los espectadores taurinos los que albergan esperanza de cogida ya que ellos hacen voluntariamente posible este “espectaculo”.
Artemio:nhay un refran mas viejo que mi bisabuela que dice:…”las corridas de toros son un espectaculo donde los espectadores quieren conscientemente la muerte del toro y subconcientemente,la del torero”……por eso van a la plaza.En sus adentros pagan para tener la posibilidad de ver al matarife torero descuartizado por el toro.nla persona que defiende el derecho de los animales generalmente no se alegra en el sentido al que tu te refieres por la sencilla razon de que lo que intenta es que no haya ese enfrentamiento.nEn un partido barca-madrid,cada cual querra que gane su equipo.nPero en este caso no se quiere que gane el toro……Por lo que se lucha es por la supresion de esta competencia desleal en que una de las partes ha sido obligada a participar fuera de su voluntad.nEl que algun animalista se alegre de una cogida,tal vez es por que de una forma ingenua cree que ese toro ha sido libertado al ganar.pero casi la gran mayoria de los defensores de los animales sabemos que el toro morira,haya vencido en la plaza o no.nSon pues los espectadores taurinos los que albergan esperanza de cogida ya que ellos hacen voluntariamente posible este “espectaculo”.
(Lucio del rio) ¿De dónde si no?nMe asombra la capacidad que tienes de penetrar en las mentes ajenas y de conocer lo que las personas sienten, aunque los propietarios de la mente digan sentir otra cosa.nnPara ti los taurinos disfrutan y se alegran del dolor del toro y ahora añades que también del torero, aunque nunca he oido a ningún taurino decir eso y tengo amigos que han salido muy enfadados de corridas donde se supone que los toros han sufrido igual que en otras; si eso fuera cierto ¿no tendrían que salir de todas igual de contentos y felices? nnCuando un antitaurino expresa claramente su sentimiento de felicidad ante la cogida, el dolor o la muerte de un torero lo tachas de ingenuo o ignorante (otros de difamador) y te atreves a decir que no es eso lo que realmente siente.nnCuando niegas o inventas sobre los sentimientos de los demás estás ninguneando la capacidad de sentir de los demás, estás cambiando lo que en verdad sienten por lo que tú crees que sienten o deberían sentir. Te dejo que adivines mis sentimientos ante esta suplantación. nnTus padres han hecho voluntariamente posible tu existencia y no creo que sea correcto suponerles por ello esperanzas de que tú sufras, más bien al contrario. Aunque seguramente sabían y sepan que es muy posible, y prácticamente inevitable, que sufras en algún momento.
Mira , en este caso estoy contigo Artemio, jaja.no puede decir lucio que yo sea una ingenua.Obviamente se que el toro acaba muriendo coja o no al torero.y desde lueg YO (con MI opinion)como defensora de los animales, ya que ese toro en contra de su voluntad esta ahi, no puedo negar q si lo coje me alegre, porque por lo menos que ese torero escarmiente y que sufra un pokito, o porke no?? por mi que sufra muxo.por mi ojala no hubieran corridas de toros y x supuesto NO AL TORO DE LA VEGA, NO A LAS BECERRADAS DE ALGEMESI…
(Valenciana) Estoy expectante por ver el comentario de algún antitaurino, ¿Se unirán a tu sentir?, ¿Reconocerán que tu sentimiento es muy común?,¿Te deslegitimaran?,¿Se echarán sobre ti por reconocer que te alegra el sufrimiento ajeno como hacen con los taurinos por intuirlo?,¿Te acusarán de taurina infiltrada y difamadora?,¿Se callarán? nn“Háblale a la gente de las cosas que sólo tú sientes y nunca te arrepientas de llevar en la cara lo que piensas.”
Artemio:nLo unico que tenemos en comun los defensores de los animales es eso;que ponemos nuestro esfuerzo para que logren la calidad de vida que como criaturas de la creacion se merecen.nA Valenciana le puede gustar el blanco y a mi el negro;a ella le puede gustar fumar y a mi beber;le puede gustar presenciar combates de boxeo y yo detestarlo o viceversa.Los animalistas o defensores de los animales no somos ninguna secta pues aparte de que somos la mayoria de la sociedad,aplicamos el sentido comun en nuestro activismo.Los que constituyen una especie a estudiar son los taurinos y cazadores,ya que su comportamiento irracional y de atraccion hacia la sangre y la destruccion es indicativo de serios desequilibrios de la personalidad;de trastornos considerables en su mente,y por eso este 10% de enfermos deberia ser objeto de un seguimiento y tratamiento por parte de un estado maduro,cosa que no ocurre en España en donde su monodependencia de sangre es aprovechada para venderles tickets en las plazas de toros y asi algunos picaros poderosos hacerse de oro(a costa de la enfermedad de los primeros………..los taurinos ).nA mi particularmente no me gustan las cogidas muy graves o mortales,y no por el torero(que sinceramente me da igual)sino porque una cogida mortal va a incentivar esta sangria por la repercusion y publicidad que se le da,generando este siniestro una llamada a los enfermos de sangre e incrementandose el numero de entradas a vender y por consiguiente,el numero de toros torturados
(Lucio del rio) Me estoy volviendo loco, dices que si algún animalista se alegra de una cogida es de forma ingenua, Valenciana manifiesta que se alegra pero también manifiesta que no lo hace de forma ingenua, Valenciana entonces no sería animalista; más si añadimos lo que dice Ana Belén refiriéndose a los animalistas “Ninguno de nosotros manifestamos alegría cuando un toro ha destrozado a un torero”, pero tú ahora consideras a Valenciana animalista. ¿Es o no es Valenciana animalista?nnLa mayoría de la gente del país es omnívora, si, como dices, la mayoría del país es animalista; uno puede aprovecharse del cautiverio y dolor de los animales y comerles, o que los coman sus mascotas, y seguir siendo animalista. Supongo que aquí es clave lo que comentas de que el animal alcance la calidad de vida que se merece, si el animalista considera que un animal merece la calidad de vida que da pasar la vida en una jaula no hace mal aprovechándose del dolor de ese animal para su sustento. nnYo pensaba, por lo que había leído, que el nexo de unión de los animalistas era su sensibilidad extrema ante la muerte y el dolor de todos los seres sintientes; pero resulta que un animalista puede alegrarse como Valenciana del dolor de un ser sintiente o ser indiferente a él como tú (salvo en casos llamativos y sólo por cuestiones propagandísticas) e incluso aprovecharse de su dolor y cautiverio y comérselos. El único nexo de unión que veo ahora entre los animalistas es el odio visceral hacia toreros y taurinos.nnMe parece que la raíz de este follón está en que cada uno tiene una idea distinta de lo que ser animalista significa. ¿No existe una definición consensuada de lo que es ser animalista?, me encantaría tenerla, supongo que será fácil ya que estamos en la web de un partido animalista.
Jajajaja, madre mia ¿esto sigue?. LUCIO DEL RIO, compañero, que no te líen en conversaciones inútiles!! (te lo digo por experiencia reciente ; )nLe digas lo que le digas, nuestro amigo taurino seguirá esparciendo lo mismo, y si lo necesita, aparecerán de la nada comentarios de “animalistas” que le apoyan jeje. Tratará así de centrar la atención entorno a esos comentarios y las reacciones (o falta de) ante ellos en lugar de en el hecho incontestable y objetivo de que nunca jamás ningún representante animalista de ninguna asociación animalista haya dicho algo parecido a lo que él afirma. Pero si se le dice eso da igual, él desviará la atención de ello, como habrás comprobado ya, y seguirá en sus trece esparciendo… Todo esto está muy visto ya… no pierdas tu tiempo! (o no lo pierdas mucho) Un saludo Lucio!
A ver, es mi opinion,solo digo lo qe siento, porque cada vez tengo mas odio por cualquier persona que maltrata a un animal,no solo en una plaza de toros.es lo que tiene acabar de leer que la denuncia que pacma a puesto en contra del delegado de valladolid por el toro de la vega de 2012, pasen olimpicamente y que siguen con la puñetera tradicion, me dan asco los toreros, tambien los politicos y muchas cosas de este pais.Realmente es una mierda esta politica.al final los mas debiles lo pagan , es decir , los animales. esto da impotencia
Gracias Ana Belen,compañera.Creo que ambos hemos calado al Sr.Artemio.El mismo se ha hecho un scanner para mostrarnos su perfil al foro.nEspero debatir y aunar ideas contigo pronto para conseguir la abolicion de la esclavitud animal….Un abrazo Ana Belen!!.nnRespecto al Sr.Artemio,veo en el un alma solitaria y herida,que necesita comunicacion y algo de protagonismo para poder existir,llegando a la absurda controversia para recibir coherentes respuestas y asi tener un lugar en este foro.Como cada uno es dueño de sus silencios y esclavo de sus palabras,yo doy por terminada mi comunicacion con el Sr Artemio .No es descortesia,sino instinto de supervivencia ya que el que va a acabar volviendose loco soy yo .No puedo seguir manteniendo una comunicacion esteril y mas cuando es la voluntad de una de las partes la encargada de que asi sea.
(Lucio)¿Me has calado? Mejor que mejor, yo no tengo nada que esconder, puedo decir lo que siento y lo que pienso sin temor a meter la pata y sin tener que girar la cabeza para obtener aprobación. Que se llegue a saber cómo soy es mi objetivo. Os aseguro que es una sensación fenomenal. ¿Supervivencia? Me parece que lo que quieres que sobreviva es el conjunto monolítico de ideas y sentimientos que has abrazado pero que no has analizado racionalmente. Por eso te molesta el aire fresco, por eso tienes miedo, no te sientes seguro porque tus convicciones son prestadas, y huyes de una conversación que sabes que te puede hacer dudar más de ellas o poner de manifiesto las dudas que ya tienes. Si tus convicciones fueran verdaderas te sentirías mucho más seguro. ¿No será mejor que no sobreviva todo eso?nnNadie puede obligarte a sentir lo que no sientes, ni puede conseguir que no sientas lo que sientes, el sentimiento es libre pero no se elige y es sólo tuyo. nnNo he pedido que hablemos del Cordobés, dos animalistas os negáis a hablar conmigo de animalismo en una página animalista, os negáis incluso a definirlo. Debo respetar vuestra decisión y manifestar la pena que me da vuestra forma de enfrentar las cosas, yo no os odio. ¡Que seáis felices!
Habeis visto como matan a los caballos y a las vacas en los mataderos?weno como el resto de los pobres animales?es indignante ver como son capaces de matarlos y viendolos como sufren si sentir ninguna empatia, es horroroso
El director de cine j.luis Borao quiso dar realismo y dramatismo a su pelicula”furtivos” matando un perro a palos en una de las escenas.Lo cogio de un refugio y argumentaba en su defensa que su muerte no tenia importancia ya que se trataba de un perro ciego y viejo que habia llevado muy mala vida.
Escuchenos por favor hagan jsticia para los animales y para loseres humanos